教宗指出教会内也有“向上爬的人、贪图金钱的人。我们看到多少这样的司铎、主教”

当教会冷淡、封闭于自我时，有时甚至是商人，不能说是……服务，而是让别人服侍。这是教宗在接受采访时强调的。“教会应该用真理说话，也应该用见证说话：贫穷的见证。如果一名信徒谈贫穷或者无家可归的人，却过着法老般的生活：这是不行的”。“教会的不动产有很多，但是我们要用来维持教会的机构、维持有需要国家的许多事业：医院、学校”

梵蒂冈城（亚洲新闻）—教宗指出“教会内也有这些人，他们没有服务、想着他人、打下基础，为教会服务：他们是向上爬的人、贪图金钱的人。我们看到多少这样的司铎、主教”。这是教宗方济各在今天清晨弥撒圣祭讲道中就今天礼仪中两个“仆人”的形象讲解的道理，以示警告人们警惕“两面派生活”的诱惑：让人看着像个仆人，实际上却让人服侍。

这个概念与“公共生活中总是有的腐败的诱惑”没有什么两样。“无论是政治生活还是宗教生活”都有腐败的诱惑。这是教宗在接受荷兰媒体《Straatnieuws》采访时阐述的，这是乌特勒支市无家可归者的报纸。今天，梵蒂冈广播电台发表了这篇采访记。

今天的弥撒中，教宗谈到了福音中要人警惕不要沦为“冷淡的教会”，教会蒙召服务而不是做“商人”。教宗从圣保禄宗徒的形象说起，“他为服务奉献了一切，总是服务”。这一伟大源于耶稣，“他炫耀自己服务、是被拣选的、拥有圣神的力量”。他是服务的仆人，“管理、打下基础，也就是宣讲耶稣基督”。“永远也不会为有个位置、权利、被服侍而停止下来。他是司祭、服务的仆人，而不是为了受服侍”。

而福音中，上主让我们看到了另一个仆人的形象。“他不但没有为他人服务，还让他人服侍”。“教会内也有这些人，他们不但没有服务、想着他人、打下基础，为教会服务：而是向上爬、贪图金钱。我们看到多少这样的司铎、主教。这样说是很痛心的，不是吗？福音的根本、耶稣基督召叫的根本：服务、做服务的人、不要停止，努力做更多的，忘掉自己”。

教宗继续指出，两个形象，“两个基督徒的形象、两个司铎的形象、两个修女的形象、两个形象”。教宗重申，耶稣“让我们在保禄的身上看到，这个教会永远也不会停止”，“总是向前、让我们看到这才是应走的道路”。

而“当教会冷淡、封闭于自我时，有时甚至是商人，不能说这是一个管理、服务的教会，而是让别人服侍。愿上主赐予我们祂给了圣保禄的恩宠，永远向前的光荣感，永远向前，无数次放弃自己的舒适安逸、使我们摆脱诱惑。这些诱惑，归根到底是一种两面派的生活：我让人看我表面上是司祭，也就是服务的人，但实际上我受别人的服侍”。

接受采访时，教宗方济各也指出了来自金钱的“诱惑”。“我想强调两种诱惑。教会应该用真理说话，也应该用见证说话：贫穷的见证。如果一名信徒谈贫穷或者无家可归的人，却过着法老般的生活：这是不行的。这是第一个诱惑；另一个诱惑就是与政府达成协议。可以达成协议，但应该是明确的、透明的协议。例如，我们管理一座大楼，但所有的账目都要受到监督，以防腐败。因为在公共生活中总是有腐败的诱惑，无论是政治生活还是教会生活中都有。我记得有一次我十分痛心地看到——当时阿根廷在军人政权统治之下，因为马尔维纳斯群岛的问题同英国打战，人们给了很多东西，我看到许多人，包括天主教徒在内负责分发这些东西的人，却把东西拿回家了。总是有腐败的危险。有一次，我问阿根廷的一位部长，一位十分正直的人，他因为不同意某些有些阴暗的东西而辞职了。我问他：你们给穷人和原住民派发援助的时候，无论是衣物还是金钱，你们所发出的，究竟有多少能够到达目的地？无论是现钱还是物品？他告诉我说：35%。这就意味着65%丢失了。这是腐败：分一块儿给我、再分一块儿给我”。

谈到教宗财产时，教宗回答说“那不是教会的财富，而是人类的财富。例如，如果我明天说米开朗基罗的‘圣母抱耶稣’雕像要拍卖，不能这样做，因为这不是教会的财产。它在圣堂内，但是，是人类的财产。教会的财产也同样。我们开始出售一些他们送给我的礼物和其它东西。售出所得的收入交给克拉耶夫斯基蒙席，他是替我负责施舍工作的。此外，还有彩票。还有全部都已经出售了的汽车或者通过彩票的形式给出去了，获得收入都用在了穷人身上。有可以出售的东西，就把这些东西卖掉”。

教宗继续表示，“如果我们列一个教会财产的清单，就会想：教会十分富有。但是一九二九年与意大利达成《拉特朗协议》时，那时的意大利政府将罗马一个很大的公园给了教会。那时的教宗比约十一世说：不，我只想要五百平方米以确保教会的独立。这一原则至今仍然有效。的确，教会有很多不动产，但是我们要用来维持教会的机构、维持有需要国家的许多事业：医院、学校。例如，昨天，我要求给刚果寄五万欧元，给穷人建造三所学校。教育对孩子们来说是十分重要的。我去找相关的管理部门，提出了这一要求，这笔钱就寄出去了”。

最后，被问到“是不是希望要一个没有穷人的世界”时，教宗方济各回答说，“我想要一个没有穷人的世界。我们要为此而奋斗。但我是信徒，我知道罪总是在我们内的。人的贪心总是有的，缺乏团结互助、自私主义制造了穷人。为此，我觉得很难想象一个没有穷人的世界。如果您想一想被剥削奴役的孩子们或者遭到性侵犯的孩子们。另一个剥削的形式就是：为了人体器官、走私人体器官杀死孩子。为了夺取器官杀死孩子是贪心。为此，我不知道我们是不是能有一个没有穷人的世界，因为罪总是有的、使我们自私。但是我们要奋斗，总是、……总是要奋斗”。